Partial transcript: Senate blue ribbon committee hearing on the 'pork barrel' scam (Sept. 12)

The Senate blue ribbon committee on Thursday, September 12, conducted its third hearing on the alleged P10-billion pork barrel fund scam. Principal witness Benhur Luy testified during the probe and gave details on these discretionary funds supposedly ended up in the pockets of lawmakers and businesswoman Janet Lim-Napoles, alleged mastermind of the scam.

 

Below is a partial transcript of the Senate proceedings, pieced together from separate transcripts provided by the offices of Senators Teofisto Guingona III, Francis Escudero, Juan Edgardo Angara, Alan Peter Cayetano and Grace Poe:

 

-- 

 

Justice Secretary Leila de Lima: Good morning, Your Honors.

 

The PDAF scam attributed to Janet Lim-Napoles was discovered by accident, through circumstances which were not the whistleblowers' own choosing. The unraveling of the so-called "Napoles PDAF Scam" began as a reported case of serious illegal detention of Benhur Kilap-kilap Luy, the lead employee of the JLN Group of Companies run by Napoles.

 

On March 8, 2013, I directed the National Bureau of Investigation (NBI) to look into the alleged serious illegal detention of Benhur Luy as reported by Atty. Levito D. Baligod. Luy's parents and siblings reported that Benhur was being held against his will since Dec. 19, 2012 by Napoles and her brother Reynald Lim. Benhur's family made it clear that he was being held by Napoles because she was afraid that Benhur will expose her PDAF scam operations which were then still unknown to the investigators. Then NBI Director Nonato Rojas approved the operation for the rescue of Benhur Luy at the Pacific Plaza residence of Napoles in Taguig. On March 22, 2013, the NBI conducted the rescue operations, acquired custody of Benhur Luy, and arrested Reynald Lim.

 

It was immediately after the rescue that I instructed the NBI to start its investigation on the Napoles PDAF scam operations, as revealed by Benhur Luy. Simultaneously, the preliminary investigation on the serious illegal detention charge against Napoles and her brother was conducted after Napoles and her brother opted for a preliminary investigation instead of an inquest proceeding. The case was initially dismissed but, on a Motion for Reconsideration by Benhur Luy and the NBI, the information for Serious Illegal Detention against Napoles and Lim was filed on 6 August 2013 with the Regional Trial Court of Makati. Subsequently, warrants of arrest were issued by the court against Napoles and Lim. Napoles surrendered to President Aquino while her brother remains at large.

 

It was after Benhur's rescue on March 22, 2013 that the NBI started investigating the Napoles PDAF Scam Operations. The investigation was still ongoing when the Philippine Daily Inquirer broke the story of the Napoles PDAF scam on July 12, 2013, with the first of a six-part series special report. The Inquirer headline that day read: ''NBI probes Pl0-B scam." On July 28, 2012, the fourth part in the series of the Inquirer report tagged 28 solons as having links to the scam, five of whom are incumbent members of this body.

 

And so, from a "simple" case of serious illegal detention, the case pursued by the NBI exploded in the media as the 10 Billion Peso Napoles PDAF Scam. The public was outraged by the story of plunder, malversation and corruption of such magnitude. From an open secret only whispered in government circles for years, the occasional use of pork barrel as kickback became a matter of public knowledge overnight. It was PDAF 101, with Benhur Luy and other JLN whistleblowers showing us how the people's taxes was so easily converted into private property through spurious paperwork and the connivance of legislators and bureaucrats. This small group of witnesses, only a handful, became the open source of forbidden secrets that outraged the public. Undoubtedly, we owe a large part of what we know now to them.

 

However, despite being the source of our information, the whistleblowers are far from feeling heroic. Mainly, they are afraid of becoming the instruments, who can bring down some of the most powerful political figures in the country, if not the whole premodern system of patronage politics as we know it. They are the cause of the sleepless nights of many politicians and government bureaucrats today. While many of us are at the threshold of a public awakening, demanding transparency and accountability, and cannot wait to hear their stories firsthand, the fact that this narrative started with an alleged case of serious illegal detention should remind us that whistleblowing is really not a safe pre-occupation.

 

In a letter to the Chairman of the Committee, the Hon. Teofisto L. Guingona III, I pleaded that the whistleblowers be given the respite of not being summoned in this committee investigation to face, not only the senators and the public, but the very officials whom they are implicating.

 

I made this request for the following reasons:

 

1. The danger of self-incrimination faces the whistleblowers because their qualification as state witnesses is still to be determined by the Sandiganbayan. It will, therefore, be unfair to presume that they will be protected from their own testimonies before the committee, unless unconditional transactional immunity is granted to them.

 

2. Most of these witnesses presently fear for their lives and the security of their families and loved ones. While they may have the assurance in the relative security of whatever is left of their anonymity in the course of the NBI investigation, this situation is bound to drastically change once they are subjected to the intense scrutiny, grueling examination, and public exposure that is expected here.

 

3. The confidentiality of information on investigations of crimes by law enforcement agencies before the prosecution of the accused has been long recognized by the courts. In the instant case, there being an ongoing NBI investigation, the exclusion may fall under the kind of confidential or privileged information on law enforcement matters recognized in jurisprudence, since the unraveling accounts of the whistleblowers also continue to provide leads on other facets of the PDAF scam still unknown to the public.

 

4. The exposure of the witnesses might preempt the prerogative of the Ombudsman to exercise full jurisdiction over matters of confidentiality regarding the case under Section 15 (6) of the Ombudsman Act of 1989 (RA 6770), once the case is filed by the NBI with the Ombudsman.

 

Having said this, and upon much reflection, I am inclined to reconsider my initial stance on the matter. Maybe it is, after all, in the public interest to hear a representative voice from the whistleblowers, and hear from him first-hand what, until now, has only been coursed through the media. By giving way to the intention of the committee to hear the testimony of the principal whistle-blower, we can help to complete the narration of the material facts in the PDAF Scam Operation of Napoles, and thereby shed light on the same.

 

But in the testimony before this committee of the principal whistleblower, Benhur Luy, if I may please request, if not impose as a condition, that there be no naming of names at this point. I think the committee will understand this. With the cases about to be filed, we do not want to reduce the exercise into a political witch-hunt. This will also enable us not to lose focus on the main objective of this investigation, that it is one being conducted primarily in aid of legislation.

 

Benhur Luy has consented to face the committee and has agreed to answer questions from the senators. He is in the best position to complete the JLN employees' narrative of how the PDAF Scam Operation worked, and how the system failed to protect the public coffers from plunder and corruption. He will be assisted by his counsel, Atty. Levito Baligod, who can also serve as a resource person and provide an overview based on his discussions with the witnesses.

 

In closing, I would like to impart a final word on the NBI investigation -

 

The NBI has been criticized for the supposedly slow phase of its investigation. The NBI is not slow. It is simply meticulous and exercises due diligence in its approach because this is a criminal investigation, not a political witch-hunt. As part of the justice system, the NBI is guided by deliberation and fairness as its hallmarks. It will file the charges with the Ombudsman when it feels that the charges will stick and is confident that justice will be done. At present, the NBI is in the final stages of preparing the charges to be filed with the Ombudsman by Monday.

 

During these challenging times, the Department of Justice is reminded of a lawyer's invocation. Adding to the few occasions when it has been used with prominent relevance, may I paraphrase an old maxim, and let it be said that we will see this through, and we will see justice done, though the mighty and powerful fall from their perches in heaven.

 

Thank you and good morning. 

 

---

 

Alan Peter Cayetano: Benhur, welcome back to the Senate... Dahil sabi mo kanina nakapasyal ka na dito dati. What year did you visit the Senate?

 

Luy: Mga 2011 po ata. Noon din pong 2004, kasi sinasamahan ko po si Ms. Napoles kapag pumuputa siya sa offices.

 

Cayetano: So hanggang 2011-2012, meron pa din (kayong koneksyon sa Senado)?

 

Luy: Noong 2011, may kinuha lang po akong dokumento...

 

A. Cayetano: Noong pagpunta mo dito, nag-log ka ba sa baba o sinundo ka ba ng COS sa baba?

 

Luy: Meron pong sumusundo pero nagla-log po ako.

 

A. Cayetano: What floor?

 

Luy: I don't remember, sir.

 

A. Cayetano: Hindi mo pwedeng sabihin ang pangalan (ng taong pinuntahan mo)? Kahit palayaw?

 

Luy: Sexy

 

A. Cayetano: Lalake o babae?

 

Luy: Lalake po

 

A. Cayetano: Two days ago, the media already reported the names of involved individuals, quoting the whistleblowers or your lawyer. I just wanted to see if you are really familiar with the Senate and the people here. Ikwento mo lang talaga sa amin ang nalalaman mo.

 

Sinabi mo kanina, ang pinakamaliit na porsyento ng PDAF na napupunta sa mga mambabatas ay 40%. Kapag sinasabi mong 50-50, ibig sabihin kapag may request, kalahati muna ang nakukuha niyo, at kapag nakuha na ang SARO, saka makukuha ang kalahati. Saan napupunta ang ibang porsyento?

 

Luy: Ang 10% napupunta sa IA (implementing agency), sa actual na opisyal, (hindi sa proyekto). Yung tinatawag pong SOP

 

A. Cayetano: Pero sa kasong ito, lagay siya.

 

Luy: Pero mabibigay lang po yun kapag nakolekta na ang lahat ng pondo.

 

Ang ibang porsyento naman po, na kay Ms. Napoles na po lahat.

 

A. Cayetano: That would mean that these were really ghost projects? No fund goes to the project itself. Tumutugma ang sinabi mo sa sinabi ng COA na ang ilang beneficiaries ay nagsasabing wala silang natanggap na benepisyo galing sa mga proyekto.

 

A. Cayetano: Mayroon din kayong kits, ayon sa mga report?

 

Luy: Opo. Ang laman po ng mga ito ay mga sprayers, fertilizers, seeds, gardening tools.

 

A. Cayetano: Noong napanood mo noong naunang mga hearing ang ibang opisyal ng mga ahensya na nagsasabing bilang napirmahan naman na ang mga papeles, hindi na nila kailangan pa idaan ito sa proseso ng pag-verify. Ano ang masasabi mo doon?

 

Luy: Kung ano po ang hiningi ng mga ahensya sa amin, yun po ang ibibigay namin. Hindi ko..

 

A. Cayetano: Pero alam naman nila na wala kayong dineliver.

 

Luy: That I do not know po. Hindi ko din po alam kung alam ba ng lahat ng tao sa ahensya ang 10% na lagay sa ahensya nila, pero alam po nung kausap namin.

 

A. Cayetano: Maybe one of the reasons why you decided to be a witness is because you don't want this kind of scam to happen again. You recently said that this controversy is not limited to the PDAF, but also extend to other special funds. Ibig sabihin hindi lang sa PDAF nangyayari ito. Ibig sabihin pwede ding mangyari ang ganitong kalaking lagayan sa regular na pondo. Noong huling hearing, kompleto naman ang lahat ng dokumento ng mga IAs, pero nung tiningnan ng COA, wala naman (lahat)... Kaya ang tanong ko, paano nangyayari yun? Ibig sabihin, nagkakaayusan ng papeles.

 

Luy: Opo

 

A. Cayetano: Pero hindi ba dapat iniinspeksyunan din ito ng COA?

 

Luy: In my experience po, the COA inspects the agency.

 

A. Cayetano: How will they inspect the ghost projects?

 

Luy: Hindi ko na po alam. All I know is when we submit a liquidation to the IAs, they will check the documents themselves.

 

A. Cayetano: Nagbibigay din ba kayo sa COA o hinde?

 

Luy: Hindi ko po alam kung paano na ang hatian sa 10%

 

A. Cayetano: You said that in the fertilizer scam, you were also involved. Were you able to get funds from the project as well?

 

Luy: Meron din po.

 

A. Cayetano: Then why did Catherin Mae Santos certify that the funds you misused came from the PDAF and not from the fertilizer funds, which is why Napoles was able to get away with the fertilizer scam?

 

Luy: Hindi ko po alam. That time, I was not yet aware of the workings of Napoles. I only know information about the three foundations (NGOs) of Napoles.

 

A. Cayetano: Pakiulit ang mga pangalan ng mga ito.

 

Luy: Phil. Social Development Foundation (Pres. Evelyn De leon ); POPDFI (Pres. Merlina Suñas); MAMFI (Pres. Luy). Ang alam ko pong kasama sila sa fertilizer scam dahil kwinekwento naman po nila.

 

A. Cayetano: Medyo marunong din sila. Because they were able to foresee that three years after the foundations were created, Napoles would be able to make use of them.

 

When did you find out that the foundations were bogus?

 

Luy: Nitong huli na lang po.

 

A. Cayetano: That's why your testimony is only part of all of these (issues). That's why it's also important to hear from the other whistleblowers to know the whole truth.

 

A. Cayetano: Noong bata ka, ganoon na ba kayaman si Napoles?

 

Luy: Hindi po, mahirap lang. Kasi ang bahay nila doon sa Biñan, malit lang po yun eh. Noong 2002 po, nagulat na lang ako na nasa Alabang Village na siya. Kaya nagtaka din po ako kung ano talaga ang negosyo ni madam.

 

A. Cayetano: Before 2002, do you know if she had any other businesses?

 

Luy: Wala po. Dati po, nagbebenta pa kami ng mga anak niya, sinasamahan ko pa sila sa pagbebenta ng mga ballpen, etc.

 

A. Cayetano: Ikaw ba ay papayag na maging state witness si Napoles?

 

Luy: Hindi po.

 

A. Cayetano: (to De lima) Ma'am, can I ask you the same question? Alam ko pong napakabigat ng mga kaso na napupunta sa inyo matapos ang huling administrasyon. At alam ko ding napakabigat ng mga nakakaaway niyo. There had been reports that the government is considering to make Janet Lim-Napoles a state witness. May I know categorically if this is a possibility?

 

De Lima: It's always within the realm of possibility. But as of this very moment, we are not even discussing that yet. Insofar as [the] DOJ and NBI are concerned, there are no discussions yet.

 

A. Cayetano: (to De lima) I know you personally ma'am, even before you became the DOJ Secretary. And I know that you do not file cases unless you think the cases will stand up in court.

 

When you file the cases (against those involved in the PDAF scam), I assume that you will be consistent with your track record and you would not file the case if you think it will be thrown out by the court.

 

Isn't it a requirement "that there is no direct evidence available for prosecution of the offense committed except the testimony of the accused"? Meaning, if there are whislteblowers, if all documents are intact, the court will not make Napoles a state witness.

 

De lima: Yes. That's really an essential component. Kung may testimonya ng ibang mga kasali sa isyu, hindi na kailangan ang testimonya o kooperasyon ni Ms. Napoles.

 

Filing the case will protect whistleblowers.

 

A. Cayetano: That's one of the reasons why we are really pushing for this investigation and why we are urging the whistleblowers to testify. If the truth comes out, there will be no more threat (on the part of the witnesses). As soon as the truth is revealed, it is also a form of protection for all. Kapag kompleto na ang lahat ng dokumento at testimonya ng mga whistleblowers, makasisiguro tayo na hindi na magiging state witness si Napoles. Kung hindi, wala na sigurong magboboluntaryo na maging whistleblower...

 

A. Cayetano: (To Luy) In recent reports, Napoles claims that she was not the mastermind. May alam ka ba dito?

 

Luy: Siya po ang mastermind. Kasi sya po ang boss ko.

 

A. Cayetano: Hindi ba talaga pwedeng banggitin ang mga pangalan (of lawmakers involved)?

 

De lima: Ilang araw na lang po, pwede na nating banggitin ang mga pangalan.

 

A. Cayetano: After the filing of cases, I would expect that we would be able to have a tell-all session. I think the (DOJ) Secretary knows some things that we do not know or there are some considerations that we do not know. And she does not want this to affect the filing of cases.

 

The investigation may be confidential, but all the affidavits of the witnesses will now be public documents (after the filing of the cases)...

 

---

 

Sen. Sonny Angara: Salamat Mr. Chairman. Magandang hapon po sa ating mga bisita. Ginoong Benhur mahirap po ang ginawa niyo kaya saludo din po kami sa tapang niyo. Nung nagbago kayo ng computers, ano ho ang impormasyon na nandun sa laptop ho ba iyon o desktop na parang tinago po niyo? Is it just na impormasyon na alam mo in your personal capacity o lahat ng eskema nung modus operandi ng inyong organisasyon?

 

Benhur Luy: Yung nakopya ko pong files nandun po yung memorandum of agreements, yung mga draft endorsement letters, yung mga financial transaction disbursements.

 

Sen. Sonny Angara: So yung mga bank accounts nung mga dineposit niyo nandun na po.

 

Benhur Luy: Yes po.

 

Sen. Sonny Angara: I see. Mr. Chairman, Madam Secretary, hindi po ha parang may proceeds of the crime diyan. Hindi ba dapat pumasok yung AMLC pagdating ho sa mga bank accounts na yan?

 

Sec. Leila de Lima: Ongoing na nga po your honor, the bank inquiry because the Court of Appeals has issued a freeze order and it has directed or authorize the AMLC to conduct a bank inquiry and Itsa on going according to the AMLC. Some of the banks concerned have already complied with their order to submit all transactions based on the account numbers provided by the whistleblowers especially by Benhur Luy and it's ongoing.

 

Sen. Sonny Angara: Is it just the bank account specify doon sa information sa whistleblowers o pati yung sinabi ng whistleblower na nagbigay po sila ng cash, tinignan rin ban g AMLC yung mga accounts na yun, does it go that far ho?

 

Sec. Leila de Lima: Yung mga bank account numbers na pinrovide ng whistleblowers.

 

Sen. Sonny Angara: Kasi ho yung iba sabi nila wala naman ho daw sa Senador na tumanggap na bank account eh kasi galing sa cash ho diba. Ang sabi ni Ginoong Benhur na binigya ho ng driver o kaya binigay ni Mrs. Napoles mismo.

 

Sec. Leila de Lima: Mayroon din ho daw sila na kine-credit sa account numbers ng certain lawmakers.

 

Sen. Sonny Angara: Yung concern ko kasi yung cash na binigay kasi pag cash siyempre minsan dinedeposit din yun diba so baka ang na-freeze lang ng AMLC yung dineposit diretso from the account of the Napoles group, eh paano naman yung cash na binigay? Na-trace ho ba yung proceeds kasi eventually ang gusto ho natin dito is that magkaroon ng kaunting restitutions or recovery dito sa kinuha dahil galing nga sa publiko yung pera. This is the hard earned taxes of our citizens, so dapat siguro maggastos sa tama iyan. And eventually it may take us 5 years, it may take us 10 years but there must be a way to recover this money. So I’m just wondering kung gaano kalawak po yung ating panghabol dito sa nawaldas na pera ho?

 

Sec. Leila de Lima: Yung sa case before the Court of Appeals may freeze order na nga po sa bank inquiry don lang po talaga sa may mga bank accounts. So hindi ho covered so far ang sa cash.

 

Sen. Sonny Angara: So as we speak Madam Secretary, even though you have testimony from whistleblowers that say they gave cash to certain individuals which there is a prima facie evidence ho that this ... illegal transaction, wala po tayong aksyon don sa natanggap na pera because that money could be fleeing the country as we speak, hindi ho ba?

 

Sec. Leila de Lima: Wala pa po as of now. It is being studied. As the recovery is actually one of the courses of action.

 

Sen. Sonny Angara: I ask that Madam Chair because among the, Sa UN Convention on Corruption... recovery is the important component and the Philippines is weak in certain respects, Freedom of Information is of of them, cross boarder transaction ... recovery is one of them. So I think that’s one area na kailangan natin ng kilos. Pati na ho doon sa Malampaya huwag lang ho doon sa PDAF. Kung mayroon na po tayong impormasyon siguro dapat unahin na ng gobyerno Mr. Chair. Mayroon din ho bas a laptop na yung mga pinagpuntahan ng pera? Mayroon bang detalye doon sa laptop? Like kung ito po ay ininvest sa America o kaya sa Swiss bank accounts for example, mayroon bang records na ganon?

 

Benhur Luy: Sa financial records ko lang po sir, bumibili lang po yung foundation ng pera sa black market tapos ang nangyayari po yung remittance kung saan yung pinagbilhan namin, sila na yung nagpapadala doon sa mga account ni Mrs. Janet Napoles.

 

Sen. Sonny Angara: So ang alam mo lang may delivery ng pera kay Mrs. Napoles, hindi mo na alam kung saan napupunta o nilalagay ni Mrs. Napoles yung pera? Hindi ka involve dun sa pag-invest lets say or pagbuo ng korporasyon, pag-invest ng proceeds o yung pinanggalingan ng pera. Hindi niyo na po alam? Sarado na ho kayo doon?

 

Benhur Luy: Yes po.

 

Sen. Sonny Angara: Ang tanong ko naman bakit niyo pinili yung mga implementing agencies na nabanggit niyo? Nabanggit niyo po yung apat na government corporations yung ZREC, PLRC, NLDC at NABCOR. Bakit yung apat na yun at bakit yung DAR, nabanggit niyo rin yung DA, bakit itong mga specific agencies? Is it because may contacts kayo doon?

 

Benhur Luy: Kasi po sir nandun po yun sa menu ng DBM eh na yun yung mga implelmenting agencies so dahil po na may connect na din po si Mrs. Napoles sa implementing agency kaya po kami naglagak ng pondo doon sa mga implementing agencies.

 

Sen. Sonny Angara: Sabi niyo yung driver niyo ay pumupunta dito sa Senado at dine-deliver yung pera. Dine-deliver ba yung sa senador o sa chief of staff?

 

Benhur Luy: Hindi po dine-deliver yung pera dito sa Senate. Ang nangyayari po ang driver po hinahatid ang pera sa bahay ng senador.

 

Sen. Sonny Angara: Nireresibuhan ba yun? May pumipirma, natatanggap ho ba nila?

 

Benhur Luy: Kasi po base sa records ko, ang gusto kasi ni Mrs. Napoles mayroon po kasi kaming voucher. So pinapa-receive yun kasi si Mrs. Napoles kapag walang pirma nagdududa baka kasi ang driver kinupitan. So lahat po ng mga vouchers na iyon may pirma po ng sinong tumanggap.

 

Sen. Sonny Angara: So yung voucher may pirma kung sino ang tumanggap at may amount din na nakalagay doon?

 

Benhur Luy: Yes po.

 

Sen. Sonny Angara: Usually sinu-sino yung mga tumatanggap?

 

Benhur Luy: Mga lawmakers, mga.

 

Sen. Sonny Angara: Lawmakers mismo ang tumatanggap?

 

Benhur Luy: Yes po. Mayroon namang chief of staff.

 

Sen. Sonny Angara: So yung vouchers niyo may pirma ng lawmaker, may pirma ng Chief of Staff.

 

Benhur Luy: Yes po.

 

Sen. Sonny Angara: I see, Okay. At tine-turnover niyo po yun kay Mrs. Napoles?

 

Benhur Luy: Yes po at the end of the day itu-turnover naming yun kasama yung pinaka-summary ng disbursement. Kasi yung voucher naming triplicate eh. The white one is nasa file ng mga lawmakers kung magkano mga advances nila, mga loans.

 

Sen. Sonny Angara: So yung isa napupunta kay Mrs. Napoles. San napupunta yung dalawa?

 

Benhur Luy: The white sa file po ng legislator yun yung kay Mrs. Napoles. The yellow sa accounting records, sa akin. Tapos the pink kopya po yun ng sinong tumanggap. So minsan nakakalimutan na nila bumabalik na lang sila sa office. Kaya po din may kopya sila kasi po pag nag-accounting na nagco-compute kung magkano.

 

Sen. Sonny Angara: Minsan sa sobrang laki nakakalimutan na ba kung magkano ang natanggap?

 

Benhur Luy: Ganon pero kasi sir may kopya talaga kami so sila medyo wala. Minsan po ang nangyayari kailanga po yung voucher nayun kasi minsan itong voucher na to naka-charge dito sa PDAF niya tapos itong voucher na to kapag nagca-cash advance naka-chrage kasi sa extra na ni-release sa kanila, so may ganong eh. Kailangan maging specific po kami dun sa voucher na yun.

 

Sen. Sonny Angara: Nakakabasa ka pa ban g diyaryo Benhur? Like yung reports tungkol dito na kino-quote ka, nababasa mob a yun?

 

Benhur Luy: Nababasa.

 

Sen. Sonny Angara: May lumabas kasi sa isang diyaryo na interview with Mrs. Napoles at sinabi niya doon na mayroon pang mastermind na iba at ang kwento nga is binulong niya ito sa isang reporter o journalist. Would you know anything about that? May naririnig ka bang ganyan na competitor o mastermind o anuman dito. Kumbaga si Mrs. Napoles na ho ba ang pinakamataas diyan o mayroon pang nasa taas niya o ka-partner niya o kasabwat niya?

 

Benhur Luy: Unang-una si Mrs. Napoles talaga ang boss ko. Lahat po ng pera nire-remit kay Mrs. Napoles. So siya po yung boss namin.

 

Sen. Sonny Angara: Ilang years ka ba niyang kasama sa bahay?

 

Benhur Luy: 10 years po. 2002-2012

 

Sen. Sonny Angara: So everyday magkasama kayo?

 

Benhur Luy: Yes po.

 

Sen. Sonny Angara: From Ayala Alabang papuntang opisina.

 

Benhur Luy: 2004 lumipat na po sila sa Pacific Plaza towers magkasama pa rin kami ni Mrs. Napoles don. Then after non, mga 2009 nasa Eastwood na isang condo ni Mrs. Napoles din ng korporasyon so dun po ako nag-stay.

 

Sen. Sonny Angara: So from 2009 nasa Eastwood ka na hindi mo na siya kasabay sa kotse kasi nasa Pacific Plaza na siya di ba.

 

Benhur Luy: Pero si Mrs. Napoles maaga po kasing pumapasok sa office so whole kaming magkasama sa office and over the weekend tumatawag yan sa akin minsan may inuutos siya. Minsan yung mga kasuap niya nire-relay niya kasi ililista nga po namin yun mga projects kung ano mang mga projects yung nakuha niya o mga panibagong pondo na nakuha niya.

 

Sen. Sonny Angara: So talagang wala kang naririnig na ibang mastermind kasi yun ang lumabas sa diyaryo eh.

 

Benhur Luy: Wala po.

 

Sen. Sonny Angara: Mr. Chairman I think I’m done, Thank you very much.

 

---

 

Escudero: Thank you Mr. Chairman. Magandang hapon Benhur. Sana nakakain ka habang sumasagot ka sa tanong.

 

LUY: Good afternoon sir.

 

Escudero: Napakinggan ko nang husto ang kwento mo. Ilang katanungan tungkol doon. Una, sino lumalapit tungkol sa negosyong ito? Lumalapit ba kayo sa senador at congressman? O yung congressman at senador ba lumalapit sa inyo?

 

LUY: Parehas po. Minsan, lumalapit po si Madam. Minsan naman po, lumalapit yung mga lawmakers, pumupunta po sa opisina.

 

Escudero: Pag sinasabing lumalapit, ibig sabihin, sila ang nagaalok ng PDAF? Sila ba ang nagsabing "Uy, gusto namin ng ganito eh,"? O si Napoles ba ang nagaalok sa kanila ng skema at modus operanding ito?

 

LUY: Si Ms. Napoles ang nag-aalok ng ganun sa kanila po.

 

Escudero: Sa lahat ng legislators na nabanggit yung pangalan na di umano naglagay ng pondo sa mga NGO ni Napoles, nilapitan yun galing sa side ninyo?

 

LUY: Yes po.

 

Escudero: Kayo nag volunteer, hindi sila lumapit at nag-apply?

 

LUY: Kasi sir, nung pumasok po ako kay Ms. Napoles, may mga ilang lawmakers na kasi na pumunta sa opisina. So ganun na po yung kalakaran ng office.

 

Escudero: Pumupunta sa opisina para kunin yung parte nila?

 

LUY: Pumupunta po sa kanila na inaalok nila yung PDAF nila.

 

Escudero: Nagpupunta sa opisina para alukin yung PDAF nila sa inyo?

 

LUY: Kung gusto daw po kami ang mag-implement.

 

Escudero: So walk-in sila?

 

LUY: Ganun po.

 

Escudero: Walk-in sila. Walk-in na mga customer kung baga?

 

LUY: Opo. Sila po ang pumupunta dun kasi nung nandoon ako, refer, refer, refer.

 

Escudero: So word of mouth ika nga?

 

LUY: Yes sir.

 

Escudero: Kumbaga sa negosyo, di ba paano mo nabalitaan? Nabasa ko sa dyaryo, nakita ko sa internet, napanood ko sa TV at advertisement. Eto, nirefer ako ng kapwa ko mambabatas?

 

LUY: Yes sir.

 

Escudero: Pangalawa, nabanggit nyo, walong NGO kanina. Walo lang ba ang NGO ni Napoles?

 

LUY: 20 po. Yung walo po, kasi yun po sa PDAF ginamit nya. Tapos meron rin syang ginamit for DAR.

 

Escudero: Kung negosyo nating maitatawag ito, yung COA report, 82 NGOs. Dun sa 82, walo lamang daw ang kay Napoles. Would you confirm this?

 

LUY: Yes sir. Kasi yung sa nabanggit ko kanina, yun yung amin lang.

 

Escudero: Yun ang inyo?

 

LUY: Opo.

 

Escudero: Sino yung mga competitor ninyo sa negosyong ito? Kasi yung modus operandi na ninyo sa walong NGOs, yun din ang eksatong ginawa nung sitenta'y kwatrong iba pa. Siguro naman, kung ginagawa ito, kilala at alam ninyo kung sino ang gumagawa nito tulad ninyo. Kumbaga, kakumpetensya ba ninyo, na nilalapitan ng mambabatas para alukin yung PDAF, na may alok rin tulad ng inaalok ninyo?

 

LUY: Actually sir, nung binigay namin yung.... nung naglatag po kami ng information sa NBI, and then nung lumabas yung COA report, nagulat na lang kami na meron pa palang mas matindi kesa sa amin. Kung ano lang yung amin, yun lang talaga. Atsaka, wala akong idea, so far sa pagfo-follow up ko sa isang agency, wala akong naririnig na ibang foundation.

 

Escudero: So wala kang nakakasabay na parang salesman o ahente sa mga implementing agency?

 

LUY: Wala. Wala rin sir.

 

Escudero: Sa bawat implementing agency, may contact kayo, sabi ninyo.

 

LUY: Yes sir.

 

Escudero: Tinatanggap din ang mga contact ninyo?

 

LUY: Yes sir.

 

Escudero: Head of agency man o isa sa mga baba, merong tinatanggap?

 

LUY: Yes sir.

 

Escudero: At pinangalanan mo yun sa affidavit mo?

 

LUY: Yes sir.

 

Escudero: Nabanggit mo rin kanina, Metrobank branch, minsan, nagpapawithdraw kayo ng 75 million?

 

LUY: Yes sir.

 

Escudero: May I know which branch?

 

LUY: Magdalena. Magdalena branch.

 

Escudero: Sorry, saan yung Magdalena?

 

LUY: Hindi ko din po alam. Basta Magdalena, sa may Binondo.

 

Escudero: Mr. Chair, at the proper time, may I ask to invite the bank manager of Magdalena branch for one simple reason, may [I] know your client rule na pinapatupad ang BSP para sa mga bangko and surely, this must have raised a red flag. Mag withdraw at magpawithdraw ka ba naman ng 75 million sa isang branch. Kung alam ng bank manager yung negosyo nun, dapat nagreport na yun sa AMLAC right then and there. At the proper time Mr. Chairman. Which brings me to the next question. May iba pang negosyo si Napoles? Matagal kamo kayo nagsama. Wala ba syang ibang negosyo maliban dito sa modus operanding ito?

 

LUY: Wala po. Yan lang po ang negosyo nya.

 

Escudero: Ito lang talaga?

 

LUY: Opo. Itong huli po senator, nagbuo na sya ng Asia Prime tapos yung negosyo ng anak nya, parang men's shoes.

 

Escudero: So yung kwento nya na coal sa India ba o sa Indonesia, kung saan man, totoo ba yun o hindi? Sa pagkakaalam mo.

 

LUY: Hindi po.

 

Escudero: Walang ganun?

 

LUY: Wala po.

 

Escudero: Nabanggit mo rin kanina, pinepeke yung pirma ng mga beneficiaries. Pinepeke n'yo rin ba ang pirma ng congressman at ng senador sa mga requests?

 

LUY: Ang nangyayari po, minsan, pag nagkausap na sila ni Mrs. Napoles, sasabihin ng senador, na, ay sorry. Sasabihin po ng kausap n'ya na...

 

Escudero: Okay lang. Ipa...

 

LUY: Ang sasabihin ko kasi na ano, papadala yung liquidation so pipirmahan naman po nila yung liquidation.

Escudero: Ang tanong ko, finorge o may finorge na ba kayong pirma ng senador o congressman? Dahil pinepeke nga yung beneficiary diba, galing sa listahan ng kung sino. Finoforge n'yo rin ba? O nagkaroon ba ng okasyon na finorge n'yo ang pirma ng congressman o senador sa anumang dokumento?

 

LUY: With the approval of Ms. Napoles kasi sila po ang nag-uusap, may mga panahon po na finoforge po.

Escudero: May pagkakataong finoforge n'yo ang pirma ng mga mambabatas? Pero ayon sa'yo, base sa sinasabi ni Napoles, in-authorize s'ya nung mambabatas?

 

LUY: Opo. Pirmahan daw.

 

Escudero: Magaling kang gumaya ng pirma?

 

LUY: Okay lang. Okay lang po.

 

Escudero: Kumbaga, pasado? May nabasa kasi akong isang interview sa pahayagan na kaya mo daw gayahin anumang pirma.

 

LUY: Depende po Sir kasi minsan may mga stroke na hindi...

 

Escudero: May pa-stroke, stroke ka pa a.

 

LUY: Opo. May ganun e, na sabi kasi ni Ms. Napoles, kasi bago po kasi ako pumasok doon, nakikita ko na yung ganun ang ginawa nila. So tinatanong ko po, bakit may ganyan? So sabi naman ni Madame, in-authorize s'ya na pwede nang pirmahan. Tapos ang dokumento, magfu-furnish, bibigyan sila ng kopya, tapos ia-acknowledge nila na talagang sila yung pumirma.

 

Escudero: So ina-acknowledge nila later on?

 

LUY: Opo, ina-acknowledge nila na alam ng... Ang pagkakaalam ko, ang sabi po kasi ng legislators na pagka-pirma, bigyan sila ng kopya. So meron na po silang kopya nun at ina-acknowledge nila yung ginawa.

 

Escudero: Ina-acknowledge nila kanino?

 

LUY: Ina-acknowledge nila yung ginawa pong...

 

Escudero: Sa inyo, na okay yan?

 

LUY: Sige po.

 

Escudero: Just a few more points, Mr. Chairman. Next, sabi ni G. Javellana ng NABCOR, kilala ka daw n'ya. Kilala mo nga ba s'ya?

 

LUY: Yes, Sir.

 

Escudero: Sabi din n'ya na-meet daw n'ya si Napoles dahil gusto raw mag-invest ni Napoles, makipag-joint venture sa NABCOR, totoo po ba yun?

 

LUY: Wala naman pong ganun na binanggit si Ms. Napoles sa akin.

 

Escudero: Dalawang beses daw sila nag-meeting sa Discovery, sa labas ng opisina. Sabi n'ya pinag-usapan yung investment ni Napoles dun. S'ya ba ang kausap ni Napoles sa NABCOR?

 

LUY: Yes, Sir.

 

Escudero: S'ya yung contact ni Napoles sa NABCOR?

 

LUY: Yes, Sir.

 

Escudero: Isang tanong kaugnay sa hindi pagbanggit ng pangalan. Tutukuyin ko kay Sec. De Lima mamaya. Curious lang ako, sabi mo yung sexy, lalaki. Paano nangyari yun?

 

LUY: Kasi po...

 

Escudero: Mahilig sa...

 

LUY: Hindi po. Una po kasi ano s'ya, mataba daw, tapos biglang pumayat. Kaya sexy na ang tawag namin.

 

Escudero: Sec. De Lima, earlier, I was listening, as a last point, Mr. Chairman. I would like to place on the record, matagal na po akong payat ha. At yung kasama ko dito mataba pa rin daw. (Laughs)

 

Sen. Ralph Recto: Mr. Chairman, ako pumapayat na. Palagay ko hindi naman ako si sexy, ano? (Laughs) Benhur? (Laughs) Mabuti yung maliwanag.

 

LUY: Hindi po.

 

Escudero: Ako, limitasyon mo, hindi ka pwedeng magpangalan. Anong pumipigil sa akin isa-isahin ang pangalan para sabihin mong hindi? Beside the point Mr. Chairman, I raised that point. I have a reservation with respect to not naming names. Similar to the point raised by Sen. Cayetano, for two reasons. One, tila lahat nagiging suspect hangga't hindi nafa-file yung reklamo. Pangalawa, may mga alegasyon na nga at lumalabas na pinipili daw yung sasampahan ng kaso o yung pangalang babanggitin. Kaya kanina may reservation din ako sa pagpresenta either ni Sec. De Lima o ni Atty. Baligod dahil mas maganda syempre na manggaling sa bibig mismo ng testigo. Short of asking the secretary to name names, just a few questions Ma'am.One, when you file the case or if and when your file the case on Monday, sasampahan niyo po ba lahat ng binanggit ni Benhur na sangkot dito o in batches po ba yung pag-file ninyo ng kaso?

 

DE LIMA: By batches po. Hindi po kaagad lahat. Ang pinakabasehan po nung first batch of cases na ifi-file namin ay yung personal knowledge, meaning nabanggit ng mga whistle blowers especially Benhur at kung may karampatang ebidensya, the paper trail, the documents, the needed documents. So in the same manner kapag binanngit lang based on, dahil nakita, pumunta or nabanggit lang yung pangalan pero based on the examination by the NBI team of certain documents, mga relevant documents na mga nakuha nila sa ibang ahensya like COA, DBM ay wala dun pa. Hindi pa, hindi pa nakukuha. Kasi sa dami po nun, hindi pa lahat ay nakukuha, ay hindi po muna namin isasama. I have to be candid. We are under extreme pressure to file already a case, cases ASAP. So, magsa-sample muna ho kami. But even sa pagsa-sample, maingat ho kami, na dapat talagang may basehan, solid. Pero dadaan po muna yan sa Ombudsman.

 

Escudero: Regardless of the amount maam. Regardless of the amount.

 

DE LIMA: Yun pong...

 

Escudero: Kumbaga yung mga nailalagay niyo batch 1, yung sa section 1, yung pinakamalakas yung ebidensya regardless of the amount?

 

DE LIMA: Yan po, wala pa po kaming final decision diyan. We've been discussing that with the team and also with Atty. Baligod. Now, pero sa ngayon po, meron pong, yung iba po, yung iba po na sasampahan na namin kasama sa first batch ay nasusunod yung threshold ng plunder. More than 50 million each yung alleged commission nila. Yung iba naman, konti. Less than the threshold. Now, yun po ang pinag-aaralan ng team kasi sa team meron naman hong mga abugado, ay yung mga less than 50 million yung alleged kickbacks, commission na alam, na recorded ng ebidensya. Pwede kayang i-summary namin yan sa plunder or ibang charge na lang like malversation of public funds. May isang punto pinag-aaralan namin is that does it mean that the threshold amount needed to be met only relative to the amount to the kickback or alleged kickback or commission on that particular lawmaker or shall we look at the amount of the PDAF itself involved in that particular transaction? Na karamihan naman po diyan sa mga PDAF, PDAF na yan na amount ay malalaki because the misuse itself and for as long as the other elements are there, lalo na kung papatak ho sa series of...

 

Escudero: ... of Acts.

 

DE LIMA: Of acts, yes. Baka ho pwede na. Yun ho ang pinag-araalan namin.

 

Escudero: Hindi ho ba may uri at klase din ng malversation na non-bailable?

 

DE LIMA: Malversation through negligence siguro?

 

Escudero: Hindi po. May uri at klase po ng malversation na non-bailable.

 

DE LIMA: The malversation under the Revised Penal Code?

 

Escudero: Yes.

 

DE LIMA: In the amount of P22, 000 and above?

 

Escudero: Hindi pa ho na-aamyendahan yang batas na yan.

 

DE LIMA: Yes, yes, yes.

 

Escudero: So kung more than P22,000 yung minalverse na pondo, non-bailable na rin yun at walang ipinagkaiba sa plunder.

 

DE LIMA: Yun po. Tama po kayo.

Escudero: Again. I raised that issue Mr. Chair and Madam Secretary because sige po, tatanggapin namin na walang babanggitin pero kung hindi pa ho sasampahan lahat, kelan pa po pwedeng magbanggit ng pangalan si Ginoong Luy kung by batch niyo sasampahan at kung may affidavit na po siya and I assume na yung affidavit na sinubmit ay tungkol lamang dun sa kakasuhan niyo?

 

DE LIMA: Opo.

 

Escudero: So meron siyang naibigay na nauna pang affidavit I presume na kinukwento talaga lahat at binabanggit lahat ng nalalaman niya?

 

DE LIMA: If you are referring your honor to the affidavit as presented in the serious illegal detention case, I believe in that the first affidavit did mention several, a number of lawmakers, yun ang ibig kong sabihin na noon pa na nabanggit na po nila ngayon lahat yun. Kung hindi pa naman nakita in the course ng NBI investigation supporting documents, hindi pa ho namin yun isasalang. We would not want to just be filing cases just simply because the names have been mentioned but yet without other proofs like documentary.

 

Escudero: I understand that because you will be filing cases, ma'am but our objective and threshold in the Senate is different. So, may I ask, "aling affidavit yung isasubmit niyo po sa amin? Yung nagbabanggit nung kakasuhan niyo lamang so specific at geared towards the case only o yung affidavit na ginawa ni Luy kaugnay sa lahat nang nalalaman niya kaugnay sa PDAF scam.

 

DE LIMA: I cannot give yet an answer to that, your honor. Right now I am thinking, I think the better part of prudence would tell me that we can furnish you with the copy only of the affidavit na kasama sa pagfile ngayon na binabanggit niya yung mga sasampahan na ng kaso.

 

Escudero: How do you address Madam Secretary, I guess this is the opportunity also for you to address the criticism that the filing of cases is or will be selective na pinipili lang na narinig ko na magsalita ang Ombudsman na hindi niya alam yung mga partido ng mga tao...inuuna yung ganito, hinuhuli yung mga ganyan, how would you address your critics whenever they say that, not necessarily coming from me to placate the concern of others perhaps with basis or without na handled or hinahandle si Ginoong Luy na gan'to at hindi yung kung sino ang tamaan bahala sila...

 

DE LIMA: Yan po ang attitude namin ngayon kung sino man ang tamaan, so be it, kung tinutukoy niyo po ay yung sinasabing may partisan consideration dito or unahin ang mga oposisyon kaysa mga administration allies, wala pong ganun. That I can tell you, kasi ho, unang pinakita sa akin ng NBI yung listahan more or less a final list but I will again check today if really that is the final list. Now, first batch kasi na-confirm nga based sa mga other evidence and based on the personal knowledge of the whistleblowers nun tinanong ko po yung team, alam ba natin kung ano ang mga...ang mga ng ano nito... party affiliations. Of course pati mga senators, more or less I know kung ano ang kanilang party affiliations nung nakita ko yung mga pangalan, yung mga members of the House, mga congressmen na nabanggit po dun, hindi ko po alam. Nung tinanong ko ang NBI, alam niyo ba ang party affiliations, hindi ho namin alam at ayaw po namin malaman and that is also my attitude, I don't want to know what is the party affiliations of those congressman, although in-assign ko po sa isang staff ko na i-research mo nga kung ano ang mga party affiliation nila pero ang sabi ko pa, 'wag mo muna sa akin ipakita, so I really don't know. In other words, what I am saying here is that not at all a consideration. Wala po yan. Makakaasa po kayo na never po consideration yan. Yun na po, yung standards namin personal knowledge, documentary support, in respect kung sino man sila... 

 

Escudero: At makakaasa din po kami Secretary De Lima, na sampung milyon, isang-daang milyon o dalawampung piso man yan...e kung nakaw ay nakaw pa rin at yung karampatang kaso ay isasampa pa rin laban kung sino man?

 

DE LIMA: Opo.

 

Escudero: The amounts to my mind should be a significant factor to be considered.

 

DE LIMA: Yes, your honor.

 

Escudero: Thank you Madam Secretary, thank you Mr. Luy, thank you Mr. Chair

 

--

 

Sen. Grace Poe: Magandang hapon po Sec. de Lima at Mr. Benhur Luy, maraming salamat po at kayo ay dumalo ngayong araw. Simple lang ang mga tanong ko, gusto ko lang tanungin sa inyo. Una Mr. Luy, kamusta na ang kalagayan ninyo ngayon? Okay naman po kayo na nasa proteksyon kayo ng gobyerno?

 

Mr. Benhur Luy: Okay naman po Madam.

 

Sen. Grace Poe: Kasi binabalangkas natin ang Whistleblower Protection Law, nais nating malaman kung paano nating mapapangalagaan ang kapakanan ng mga nagsasakripisyo para maitama ang sistema natin. Hindi madali ang kalagayan ninyo, marami na akong nakilalang whistle blowers na hindi nga madali at binabangga ninyo ang mga makapangyarihang tao pero huwag ninyong kakalimutan na kakampi ninyo ang taong bayan dito, so basta lang naman ilabas mo lahat iyan hindi ka naman pababayaan at lalong lalo na kung magkaanak ka in the future ang sistemang aayusin mo ngayon ay magiging benepisyo din sa kanila. Ang tanong ko sa iyo, ang nababasa natin sa diyaryo nagkaroon ng lamat ang relasyon ninyo ni Janet Napoles, kailan ba talaga at paki-linaw lang po bakit nagkaroon ng lamat ang inyong relasyon?

 

Mr. Benhur Luy: Kasi po Madam noong nagpa-call siya ng meeting, noong December 19 ng morning, nagpa-call siya ng meeting kasi may backlog po kami kasi collection na iyon kasi papasok na po yung Christmas. Ang Christmas party namin is December 22, Saturday. Sabi ni Ms. Napoles, kailangan magmeeting tayo ano yung mga kulang, ano yung mga backlog. Nagkataon po noong nagpatawag siya ng meeting ang present po doon si John Lim, yung pamangkin ni Ms. Napoles si Merlina Suñas, ako ho, and si Evelyn de Leon kasi kami po ang mga yung in-charge sa mga projects, itong mga PDAF. Noong nagpa-call na po siya ng meeting, mayroon siyang..ipina-followup niya sa akin kung kamusta na yung implementation ko na naka-assign sa akin which is yung sa DA. Tinanong niya sa akin, sumama rin po kasi ako doon sa implementation sa Masbate na nauna na yung items, pupunta din po kasi yung inspector team ng DA so parang sinamahan ko lang po sila. Ang nangyari po, noong pumunta kami ng DA, pagbalik tinatanong ni Ms. Napoles kung kamusta na ang list of beneficiaries yung ganoon, nadistribute na ba? Ang sabi ko kay Ms. Napoles; 'Madam, hindi naman po ganoon kadali ang pag-distribute kasi that's almost 1,000 plus kasi from DA na 15 million ng isang lawmakers at mayroon din siyang sub agency sa NAPC na another P15M so that's P30M.

 

Sen. Grace Poe: Distribution ng ano po? particular items?

 

Mr. Benhur Luy: Sprayers, fertilizers ganoon po. So nandoon na po, nasa area na po ang goods kasama ko rin ang DA na nag-inspect, tinatanong ni Ms. Napoles sa akin kung kamusta na, nadistribute na ba lahat? Sabi ko nga po kay Ms. Napoles, hindi pa po ito tapos dahil ang aming nadistribute is almost 300 ganoon pa lang.

 

Sen. Grace Poe: 300 units? areas?

 

Mr. Benhur Luy: Yung goods po, sprayers, fertilizers.

 

Sen. Grace Poe: 300 Pieces? 300 na kahon?

 

Mr. Benhur Luy: package po.

 

Sen. Grace Poe: Yung isang package, gaano po karami? Kaya ko tinatanong kasi depende po sa budget nga ninyo kung ilan.

 

Mr. Benhur Luy: Sa isang package po, isang sprayers, 16-15 liter na sprayer, 12 organic fertilizers.

 

Sen. Grace Poe: Pero yung actual na amount na ibinigay sa inyo, P30M?

 

Mr. Benhur Luy: Sa PDAF po, 15-15 kasi yun eh.

 

Sen. Grace Poe: Mga P30M? Ilan ba ang target ninyo, sabi mo mga 300 pa lang yung nadi-distribute sa inyo ni Janet?

 

Mr. Benhur Luy: Parang umabot po iyon ng almost 2,000. So hindi naman po namin iyon matatapos considering may mga tao din yung lawmakers na nandoon sa distribution, siyempre may mga schedules din sila so hindi din namin sila bubulabugin dahil sa kanilang mga appointments. So ang nangyari, pagbalik tinanong ni Ms. Napoles kung na-distribute na sabi ko Madame hindi pa po tapos sabi niya natatawagan mo ba yung contact person mo doon, sabi ko opo Madame nagte-text kami. Ang nangyari po tinawagan ko ang tao na iyon, hindi sumasagot dahil yung isang ka-office mate ko po nagkaroon din siya ng implementation sa livelihood training sa NLDC siya rin kasi yung ini-assign ng lawmaker so ikinompare ni Ms. Napoles ang number ko at ang number ng ka-officemate ko so tapos ang nangyari si Ms. Napoles kasi mahilig magbasa ng cellphones ng mga empleyado eh kapag naiwanan, kukunin niya iyon babasahin niya. Kinompare niya, pinagbabasa niya yung mga text messages ko po, siyempre dahil isa ako sa pinagkakatiwalaan niya sino naman ang kausap namin, yung mga chief of staff, mga lawmakers din in terms of documents, nagduda na si Ms. Napoles akala niya nagta-transact. Minura na niya ako, pinagalitan na niya ako doon.

 

Sen. Grace Poe: Lilinawin ko, so parang iniisip na nag-aahente na kayo? parang nagsasarili na kayo? Ngayon sinabi ninyo may mga kausap kayo, dahil natural lang mga chief of staff at mga lawmakers, sa Senado ba o Kongreso ang mga lawmakers na kausap ninyo?

 

Mr. Benhur Luy: Yung mga follow up po ng documents, lower and upper.

 

Sen. Grace Poe: So, kayo mismo may nakausap sa Senado?

 

Mr. Benhur Luy: Mga Chief of Staff po.

 

Sen. Grace Poe: Lawmakers?

 

Mr. Benhur Luy: Wala po.

 

Sen. Grace Poe: So doon nag-umpisa iyon?

 

Mr. Benhur Luy: Doon na, nagalit na siya. Pinag-mumura na niya ako na-witness ng kasama ako. Pero prior to that, nagtatalo na kami ni Ms. Napoles tungkol yung mga report na lumalabas at madalas kung nakikinig man din ang mga legal alam nila na pinapa-resign ako ni Ms. Napoles. Hinamon ko nga, sige aalis ako pero iniisip ko aalis ako may problema ang foundation ko, so saan ako magsusumbong o siyempre considering na very influential si Madam. Sabi ko nga sa kinumpisal kong pari lahat ng ito ay pinahintulutan ng Diyos na mangyari, nung dinetain na po ako sinabi ko sa legal na pumunta may legal kasi kami sa opisina eh, pumunta siya sabi nga siya kung inisip ni Madam na nagta-transact ka sana pabayaan ka na lang, hindi tama ang ginagawa nila sa iyo. Sinabi niya doon sa kapitn na si Reynald na huwag mo siyang i-detain, wag mo siyang ikulong kasi si Benhur marami siyang nalalaman sa transaksyon ng ate mo tapos sinabi din ng legal kausapin niya si Madam kasi alam ko daw po ang lahat ng transaksyon kasi yung P200-M sa CARPS sa DAR may lumalabsa na rin doon, may sulat na rin doon ang...so ganoon na po.

 

Sen. Grace Poe: Sir, mayroon ka bang natagong text messages doon sa mga sinasabi mong Chief of Staff?

 

Mr. Benhur Luy: Noong idinitain po ako, lahat kinuha sa akin. Cellphones, laptop.

 

Sen. Grace Poe: Noong umpisa ng ating pag-uusap, pinag-uusapan natin na natural lang na ang pamilya ay tumutulong sa kapwa nilang kapamilya hindi ba para maiangat ang buhay, parang may komento kang 'ay hindi siya ganyan', so gusto ko lang maintindihan paano ang trato niya sa iyo kung okay lang sagutin mo, magkano ba ang sinusweldo mo sa kanya noon? sa bigat ng trabahong ginagawa ninyo at sa laki ng responsibilidad din na nakapatong sa iyo?

 

Mr. Benhur Luy: Noong una Madame, P8,000 ang sinahod niya, nag-umpisa ako P8,000, 2002. Pero ang pangako niya po, tapatan niya yung sahod na ini-offer ng drug testing. Nitong huling sahod ko po P45,000 lahat po kami officers sa opisina P45,000.

 

Sen. Grace Poe: Sabi mo nga, na ang mastermind at hindi ka sangayon na maging statewitness si Janet Napoles, pero dahil sa kasama ka niya palagi sa sasakyan, siguradong may nagtuturo sa kanya, sa tingin mo kung papaano ang pagpapalakad ng dokumento sa gobyerno, mayroon ba siyang tinitingalang padrino ba nagbibigay sa kanya ng advice? Kasi pagdating sa lawmakers, kilala na natin yung ibang senador pero halimbawa sa mga agency ng gobyerno tulad sa Malampaya sa fertilizer fund scam, mayroon ka bang natatandaan na mga taong palagi niyang nababanggit ang pangalan maaring nagretiro na o nandiyan pa rin? Parang padrino niya, kung may kausap siya, sige isusumbong kayo kay ganyan,parang siya ang nagpo-protekta?

 

Mr. Benhur Luy: Wala naman, ang naririnig ko lang sa kanya yung mga lawmakers na binabanggit niya ganoon.

 

Sen. Grace Poe: Hindi sa agencies?

 

Mr. Benhur Luy: Mayroon, may iilan din po.

 

Sen. Grace Poe: 2004, nandoon ka na alam naman natin na naging kontrobersyal ang fertilizer fund scam ginamit po ito sabi nila hindi umano, para mamili ng pabor sa eleksyon noong 2004. Ngayon sabi ninyo may mga deliveries ng fertilizers, bagamat may delivery ng fertilizers mayroon din pong akusasyon na ang fertilizers na ibinigay nila sa mga regular na magsasaka ay hindi para sa pagkain kung hindi para sa ornamental plants, natatandaan mo ba kung anong klaseng fertilizers? at kilala mo ba ang mga suppliers na pinaggalingan ng mga pataba na iyan?

 

Mr. Benhur Luy: Noong 2004, ang alam ko ang bote na sinu-suplay ni Ms. Napoles is Prime EC Foliar Fertilizer. Tapos 300mm and that's ang benta niya P800. Sa fertilizer na iyon, nakalagay sa ilalim na distributed ng JoCris Trading, binili niya itong fertilzer na ito sa ELR Trading, ang JoCris Trading siya ang nagsusuplay sa tatlong foundation ni Ms. Napoles.

 

Sen. Grace Poe: Bukas pa ba itong mga suppliers na ito, alam mo ba kung operational pa rin?

 

Mr. Benhur Luy: Hindi ko lang po alam.

 

Sen. Grace Poe: Panghuling tanong, kasi may nabanggit kayong forgery ng signatures with the authorization di umano nung mambabatas, pero sinabi mo pagdating sa dulo, tumatawag naman para iberipika kung yung mambabatas ba talaga na yun ang pumirma hindi ba? sino ang nagbeberipika, yung tao sa ahensya?

 

Mr. Benhur Luy: Hindi ko po alam. Basta si Ms. Napoles, may instruction nag-usap sila ng lawmakers pero from the endorsement sa Chief of staff sa kanilang pirma talaga iyon. Mayroon din iilang participation nila sa ilang liquidation kasi po pinapadala po namin sa kanila ang liquidation.

— Andreo Calonzo/RSJ, GMA News